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biocarburanti (bioetanolo e biodiesel)

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Messaggio Da micuzzo il Mar Dic 06, 2011 10:41 pm

Sulla carta, i biocarburanti rappresentano l'unica fonte rinnovabile in grado di sostituire il petrolio nel settore dei trasporti, e da ciò deriva il grande successo mediatico e politico degli anni duemila.
Però non è tutto oro quello che riluce.
Il primo punto negativo è che la densità energetica di queste fonti è piuttosto scarsa: questo comporta un'impressionante moltiplicazione delle terre da coltivare, per ricavare quantitativi ridotti di combustibile.
Per fare un esempio, in Italia, se noi su tutto il territorio coltivabile del nostro paese (13.000.000 di ha ), dopo avere sradicato olivi, vigneti, ed ogni pianta o coltura agricola lo utilizzassimo per produrre olio di colza, per ottenere il biodiesel, noi arriveremmo a sostituire a malapena solo il 10% dei nostri consumi petroliferi. Exclamation Exclamation
Vedete un pò la convenienza, dove sta Question Question Question
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Messaggio Da peppone il Mar Dic 06, 2011 11:03 pm

i biocarburanti, ad onor del vero, non si ricavano solo dalla colza ma anche da moltissimi olii naturali oltre che dagli oli parzialmente combusti ad uso alimentare (olii per frittura, per condimento, etc). in paesi evoluti si recupera fino al 60 % degli olii ad uso alimentare (sia dai privati che dalle catene di ristorazione) e li si impiegano per la produzione di biocarburanti.
la convenienza sta nel fatto che il petrolio è destinato ad esaurirsi e anche molto rapidamente. ed è bene inventarsi qualcosa (qualsiasi cosa ed un pò di tutte le cose) per sopperire a questo fatto che prima o poi (più prima che poi) inevitabilmente accadrà.


quindi lo sfruttamento di qualsiasi forma di energia pulita e rinnovabile, dal fotovoltaico al geotermico, dall'eolico ai biocombustibili alle auto elettriche, è cosa utile, sana e soprattutto necessaria.


perchè la manna sta per finire.
e a nulla serve criticare sterilmente: bisogna invece rimboccarsi le maniche e prepararsi ad impiegare qualsiasi cosa che possa servire a generare energia.


saluti
peppone


ps: sottoscrivo quello che ha detto green95 a proposito della intenzione di micuzzo di affrontare questi argomenti separatamente dal topic sulle energie rinnovabili.
Green95 ha scritto:Micuzzo: Se si aprisse una sezione per ogni singola cosa ci ritroveremmo in un'enciclopedia.
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Messaggio Da AgroNava il Mer Dic 07, 2011 7:35 pm

Certo la produzione di "biodiesel" non arriverà mai agli stessi livelli di produzione del petrolio, basti pensare che dalla colza si estrae il 43% di olio e che di colza se ne produce 30 q.li/ha di media. Questa coltura è anche ottima con l'alternanza di altre colture come mais, frumento, ecc. vista la sua scarsa neccessità di nutrimenti minerali e in più è anche un guadagno quasi assicurato per l'agricoltore in quanto le spese sono poche e il prezzo alla raccolta è alto, quest'anno oscillava tra i 46 ed i 49 €/q.le.
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Messaggio Da micuzzo il Dom Dic 11, 2011 6:25 pm

Secondo uno studio dell'agenzia internazionale per l'energia (IEA - World Energy Outlook 2008,Parigi 2008) i biocarburanti di seconda generazione sono competitivi con benzina e gasolio, solo quando il prezzo del greggio oscilla fra i 100 ed i 130 $ al barile.
Quindi diciamo che siamo ad un costo di circa il 20% superiore a quello del petrolio.
Sul fatto che il petrolio sia in via di esaurimento, ho le mie riserve, anche se comunque esso è uno dei maggiori responsabili dei gas che causano l'effetto serra.
Tuttavia penso che almeno per i veicoli a motore esso sia al momento ancora insostituibile.
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Messaggio Da peppone il Dom Dic 11, 2011 6:50 pm

micuzzo ha scritto:
Sul fatto che il petrolio sia in via di esaurimento, ho le mie riserve


sull'esarimento del petrolio ha senso ragionarci soltanto se si incrociano i dati della sua esistenza con quelli della sua facilità di reperimento a costo ragionevole.
probabilmente il petrolio è ben lontano dall'esaurirsi, ma i giacimenti che persistono sono vieppiù a profondità maggiori: maggiore è la profondità maggiori sono i costi di estrazione e quindi i costi alla pompa:
http://www.kensan.it/articoli/Il_petrolio_sta_finendo.php


ed è un dato incontestabile che i maggiori paesi produttori (o sarebbe meglio dire estrattori) di petrolio abbiano conosciuto il loro picco di produzione (estrazione) quasi 40 anni fa e che adesso la parabola sia discendente:
http://it.wikipedia.org/wiki/Picco_di_Hubbert
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Messaggio Da micuzzo il Dom Dic 11, 2011 9:21 pm

Purtroppo ci stanno pure inconvenienti nel separare i vari argomenti:

http://www.tuttoagrariablog.net/t1199-biogas
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Messaggio Da peppone il Dom Dic 11, 2011 10:22 pm

micuzzo ha scritto:Purtroppo ci stanno pure inconvenienti nel separare i vari argomenti:

http://www.tuttoagrariablog.net/t1199-biogas


se non ricordo male sei stato tu ad aver deciso di separare gli argomenti, nonostante alcuni avessero espresso le loro perplessità (fra questi anche un moderatore, non di sezione ma comunque un moderatore).


ora per cortesia vediamo se (mi rivolgo al moderatore di sezione) possiamo unire tutti questi tre nuovi argomenti - assimilabili se non addirittura pressochè identici - aperti da micuzzo e convogliarli nello stesso argomento che già esisteva...non trovo bello far fare a chi legge i salti tra un topic e l'altro.


saluti
peppone
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Messaggio Da micuzzo il Lun Dic 12, 2011 5:36 am

peppone ha scritto:
micuzzo ha scritto:Purtroppo ci stanno pure inconvenienti nel separare i vari argomenti:

http://www.tuttoagrariablog.net/t1199-biogas


se non ricordo male sei stato tu ad aver deciso di separare gli argomenti, nonostante alcuni avessero espresso le loro perplessità (fra questi anche un moderatore, non di sezione ma comunque un moderatore).
Infatti stavo recitando un mea culpa Embarassed

peppone ha scritto:
ora per cortesia vediamo se (mi rivolgo al moderatore di sezione) possiamo unire tutti questi tre nuovi argomenti - assimilabili se non addirittura pressochè identici - aperti da micuzzo e convogliarli nello stesso argomento che già esisteva...non trovo bello far fare a chi legge i salti tra un topic e l'altro.


saluti
peppone

Non so se adesso il discorso è fattibile, senza perdere la sequenzialità della discussione; in ogni caso lascerei il fotovoltaico fuori; mentre, come è successo per il biogas, certe considerazioni possono essere comuni anche al bioetanolo

ma la mia domanda è: adesso riusciamo ad unire i due argomenti, senza far perdere il filo logico a chi legge? Rolling Eyes
Non mi sembra una cosa semplicissima, quindi cerchiamo di stare attenti a come lo facciamo, se lo facciamo.
Del resto c'è da dire, a nostra discolpa, che l'argomento non è dei più semplici, soprattutto se si cerca di approfondirlo, andando un pò oltre i vari luoghi comuni che si sentono in giro, quando si parla di energie alternative. Smile
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Messaggio Da micuzzo il Lun Dic 12, 2011 9:13 am

Forse la soluzione migliore potrebbe essere di chiudere uno dei due topic, decida il moderatore quale, lasciando un ultimo messaggio per dire che la discussione prosegue su quell'altro topic , naturalmente con relativo link.
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Messaggio Da micuzzo il Mar Dic 13, 2011 5:42 am

Economia > Politica economica



Clima, braccio di ferro tra Europa e Canada a Durban



dal nostro inviato a Durban Marco MagriniCronologia articolo7 dicembre 2011
















Questo articolo è stato pubblicato il 07 dicembre 2011 alle ore 17:14.


















































biocarburanti (bioetanolo e biodiesel) Corrado-Clini-258





«L'Europa andrà avanti nella seconda fase del Protocollo di Kyoto
anche senza il Canada o il Giappone. L'importante è stabilire un nuovo
livello di cooperazione con Cina, India, Brasile e Messico», ha
dichiarato Corrado Clini,
il ministro italiano all'Ambiente, durante una conferenza organizzata
dalla Cina al vertice climatico di Durban. «C'è bisogno di una nuova
geografia dei "volenterosi". Poi toccherà al Canada, e agli Stati Uniti,
decidere se restare attaccati al passato o guardare attivamente al
futuro».

Il Giappone, come ha spiegato Clini, si tira indietro da Kyoto perché
– dopo Fukushima – non può più scommettere sull'energia nucleare (che
non emette anidride carbonica). Ma il no del Canada è giustificato da
ragioni squisitamente economiche: le sabbie bituminose dell'Alberta
contengono tanto petrolio quanto ce n'è in Arabia Saudita e – nonostante
occorra tagliare la foresta boreale, scavare la sabbia e poi
riscaldarla col vapore – con l'attuale prezzo del petrolio, l'operazione
resta conveniente.
Ecco perché sta scoppiando una guerra diplomatica
fra l'Europa e il Canada: la Ue sta pensando di introdurre un'etichetta
«carburante sporco» sul petrolio che arriva dal Canada, visto che la
benzina che deriva dalle sabbie bituminose ha un'impatto ambientale del
30-35% superiore al greggio tradizionale. «Una Toyota Prius che va con
la benzina canadese – ha scritto l'ex vicepresidente americano Al Gore
in un libro – ha l'impatto ambientale di un Hummer», il Suv più
energivoro che ci sia. Fatto sta che la proposta europea – la
Commissione dovrebbe discuterla a gennaio – ha già ottenuto un primo
assenso dalla California, che è a sua volta lo Stato americano più
sensibile ai dilemmi del riscaldamento globale: da qualche mese, ha
approvato un sistema (sinora senza precedenti) per informare i
consumatori sull'impatto ambientale dei singoli tipi di carburante. «Non
serve a discriminare le diverse fonti fossili, né proibisce
l'importazione di qualsiasi tipo di benzina in California», dice Mary
Nichols, presidente del California Air Resource Board. Però avverte i
consumatori: non tutti i carburanti non nascono uguali. Ovviamente, il
Canada ha già reagito di fronte all'iniziativa europea e sta facendo
lobbying per opporsi a una decisione che considera ingiusta e non
scientifica. Ma, al tempo stesso, pare incline ad abbandonare Kyoto già
nei prossimi mesi, ben prima che la cosiddetta prima fase arrivi alla
scadenza del 31 dicembre 2012.

«Kyoto appartiene al passato»,
ha dichiarato stamani a Durban Peter Kent, il ministro all'Ambiente di
Ottawa. Peccato che il Canada l'abbia firmato, ratificato e poi
scarsamente applicato: soprattutto negli ultimi quattro anni, da quando
l'attività di estrazione delle sabbie bituminose ha cominciato a salire
di ritmo perché gli elevati prezzi del greggio la rendono più
conveniente che mai.

Ma quello col Canada, non è l'unico braccio di ferro che l'Europa sta ingaggiando sul fronte climatico:
la nuova normativa che, dal prossimo primo gennaio, tasserà le
emissioni di CO2 di tutti i voli in arrivo e in partenza sul suolo
europeo, sta incontrando l'avversione dell'industria aereonautica e di
numerosi Paesi del mondo (inclusi Usa e Cina), che parlano di violazione
del principio di sovranità. Si è saputo ieri, qui a Durban, che la
Corte Europea di Giustizia – che avrebbe dovuto pronunciarsi sul tema a
gennaio – ha anticipato la sentenza al 21 dicembre. Intanto, mentre alla
diplomazia climatica globale restano solo tre giorni per raggiungere un
compromesso capace di salvare il vertice, le spaccature in seno al
mondo industrializzato sono riflesse nelle bozze di accordo (piene di
opzioni, parentesi e punti interrogativi) che circolano in queste ore al
summit.





Pubblicato dal Sole24ore
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